Technoschamane ShadowRun Forum

[lotos runner]

Okay^^ den mal ausgenommen, kommt es echt selten vor. Doch mehr als einmal hatte ich es schon (Nen Rigger engagiert, einmal sogar nen Sammy, einmal ne ganze Gang usw. usf.)

[MasterGecko]

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[Sushi]

also um meinen senf auch mal dazu zu geben.
meiner meinung nach ind die unterschiede zwischen nem fahrzeug und nem drohnenrigger eigendlich nur die, dass drohnenrigger teurer sind und elektronische kriegsführung benutzen. sie müssen sich drohnen kaufen und ein entsprechendes fernsteuerdeck haben.

der fahrzeugrigger brauch doch imho garkein deck, da er doch im fahrzeug sitzt und es direkt riggt, statt via fsd zu lenken. riggersteuerung ins gefährt und ab gehts. elektronische kriegsführung braucht er auch nicht, da kein fernlenkadapter eingebaut werden muss. sonst würde jedes militär verdammt alt aussehen, wenn irgendwelche fse-3 feind-militär-rigger mit nem monster-fsd aufwarten. da werden sich gegenseitig panzer, jets und kriegsschiffe geklaut und wieder zurückgeklaut und nochmal hingeklaut und nochmal zurück, bis irgendeiner der rigger rausfliegt. ^^

der drohnenrigger ist da einfach nur ein kompliziertere variante. er braucht ein deck mit entsprechender reichweite, ecm/eccm und und und um eben ein drohnenheer mitzunehmen. ist eben um einiges kostspieliger. der rest ist gleich. fahrzeuge und drohnen werden mit den gleichen skills gelenkt.. ein westwind und ein doberman mit autos, ein transportheli und ne lonestar strato-9 mit rotormaschinen usw. läufer kommen jetzt für nen drohnenrigger vielleicht noch dazu (glaub net, dass es irgendwelche läufer-fahrzeuge gibt, bin mir aber net so sicher grad ^^)

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snooze (mein rigger) hat zum beispiel 2 doberman, 2 stratos, 2 skimmer, so nen kleinen aufklärungs-crawler (hab den namen grad net im kopf) nen ford americar (riggersteuerung und fernlenkadapter) und nen gmc bulldog als kommando-van (riggersteuerung, fernlenkadapter und ein paar weitere spielereien, die ein kommandovan so braucht)


b/r skills hat er bloß für autos und rotormaschinen (letztere braucht er auch nur für die drohnen) ..skimmer [hovermaschinen] kosten ja nix, die kann man auch neukaufen ^^
elektronische kriegsführung, geschütze und das wars auch schon mit riggerskills. also der ist mit 1 million nuyen zu nem guten allroundrigger geworden. bringt einen gut zum einsatzort udn wieder zurück und im run unterstützt er mit drohnen bzw klaut sich auch mal welche. mit den attributen muss man halt etwas haushalten (schnelligkeit und intelligenz wegen reaktion zwar hoch, aber ansonsten alles mittelmäßig ausprägen)

ware braucht man auch "nur" ne fse 2, der rest ist geschmackssache. smartgunverbindung ist ganz nett, weil die auch bei drohnen zum tragen kommt, wenn die waffen mit smartgunsystemen haben. cyberaugen sind immer gut und um der reaktionssteigerung (zumindest beim ungeriggten fahren, wills grad net beschreien, dass es auch die geriggte reaktion steigert) muskelstraffung. schon ist der char fertig. (okay.. es hat länger gedauert. ein rigger ist eben ein sehr aufwändiger char. fahrzeuge/drohnen aufmotzen, deck bauen und so. da kommt schon was zusammen. aber es lohnt sich.)

[Thompson]

@Snooze
Selbstredend braucht ein Rigger ein Fernsteuerdeck.
Zum einen um sein Auto zu rufen wenn es mal nicht da steht wo man es braucht. Gerade als Rigger hast Du den Vorteil es woanders parken zu können und vor fahren zu lassen. ZB. wenn vor der örtlichen Bar ein Hinterhalt ist ect.
Zum anderen um zu scouten. Mit Skimmern, Dobermännern usw. Das tut man nicht zwangsläufig immer von seiner eigenen Nobelkarre aus.
Und zu guter letzt braucht man Elektronic Warfare um Sicherheitsdrohnen unauffällig zu übernehmen und für sich arbeiten zu lassen. Der Skill ist für einen Rigger gradezu von elementarer Bedeutung. Zumindest wenn er dem Team helfen soll irgendwo unauffällig rein zu kommen.
Ansonnsten ist er wirklich nur der "Fluchtwagenfahrer".
Und Wachdrohnen welche auf Autopilot sind zu übernehmen ist eine der essenziellen Vorgehensweisen wie ich finde.
Im Kampf kommt es auch gut wenn der Rigger im Team die Kommunikation der Gegnerischen Drohnen stört und diese sogar teilweise übernehmen kann. Gerade wenn man zB. mit dem Auto flieht ist eine Lonestar Rotordrohne "Pain in the ass".

[Sushi]

lies dir doch nochmal bitte die ersten zeilen meines postings durch.. es geht um den unterschied zwischen einem reinen fahrzeugrigger und nem drohnenrigger.

jemand, der nur fahrzeuge riggt, braucht weder decks noch fernsteueradapter. der brauch nur seine riggerkontrolle und die passende riggersteuerung im wagen, mehr nicht.

ich hab nicht gesagt, dass ein solcher rigger was taugt, ich hab nur gesagt, was den unterschied dabei ausmacht.
dass ein rigger ohne jedwede fähigkeit im fernsteuern in den schatten nicht wirklich klasse ist, erklärt sich ja von selbst.

aber es muss ja nicht immer in den schatten sein.
jetzt nimm doch mal wirklich militär-kampfjet-rigger. die brauchen kein deck. die müssen sich direkt in ihren jet riggen und loslegen. keine gefahr durch feindliche übernahme, keine gefahr durch störungen, nichts. einfach nur fliegen, auftrag ausführen und zurückfliegen.
das gleiche beispiel bei bei autokonzernen. es wäre fatal, einen neuen testwagen mit nem fernlenkadapter auszurüsten. was meinst wie schnell sich ein anderer konzern nen rigger zum testgelände schickt, der sich den wagen auf die fernsteuerliste seines decks prügelt. auch da wird, wenn überhaupt, nur direkt geriggt.

und dass man ein deck braucht, um seinen wagen zu rufen ist in meinen augen auch nicht unbedingt richtig. entsprechend gute pilotstufe und ne com-einheit im wagen reicht. per com nen code durchgeben und der wagen kommt zu der postition, an der sich das comsignal befindet. würd ich zumindest sagen.

aber natürlich, ein schattenrigger braucht ein gutes deck und vorallem gute kenntnisse in elektronische kriegsführung. 6 ist minimum am start, besser 7.
und so ein ferngelenkter bulldog mit hoher panzerung, starkem motor und entschlossenem rigger am deck, der sich unaufhaltsam auf sein ziel zubewegt, ist schon ne nette sache. dann noch zwei rotordrohnen aus den drohnenhalterungen feuern und man hat spaß ^^

[Thompson]

Wie in meinem Post vorher schonmal geschrieben. *LESEN!*
Macht selbst für einen Fahrzeugrigger ein Fernsteuerdeck sinn.
Und sei es nur um den eigenen Wagen vor fahren zu lassen wenn man irgendwo in einem Feuergefecht steckt und der Wagen 50 Meter weiter parkt.

[Sushi]

*gg* okay.. wie schon gesagt, ist das für einen shadowrunner-rigger nicht verkehrt. aber ich redete bei den reinrassigen fahrzeugriggern ohne deck nicht von runnern.
dass ein runner sowas haben sollte, hab ich doch auch geschrieben irgendwo im posting.. und für nicht runner fahrzeugrigger halte ich es eher für ungewöhnlich, dass sie sich wissentlich in solche gegenden begeben und zusätzlich noch davon ausgehen wegen irgendwelchen hinterhalten oder sonstwas gegen sie, aus dem staub machen zu müssen..

und nochmal.. bei runnern stimme ich dir ZU

[Yui]

*hust* ja okay ^^ nun habe ich doch schon reichliche Infos von euch bekommen und bedanke mich ein weiteres mal sehr herzlich bei allen fleißigen helfern.

Ich hab nun eine feste Idee im Kopf und werde die vielen Tipps nutzen um mir meinen Char entsprechend zu Bauen.

Ihr dürft und sollt gern hier weiter posten, weitere Tipps und kniffe sind immer wieder gern gesehen, ich selbst hab da ja wie gesagt keinerlei erfahrung

Also noch mal "HERZLICHEN DANK"
*verbeug*
Eure Yui

[Thompson]

*patpat*
Viel Glück kleines.

[kio]

sagt mal muss man eigentlich bei sr4 wenn man die drohnen eingeriggt lenkt, auf die verschiedenen fahrzeugtypen würfeln ? bodenf., flugzeuge, usw. oder geht das auf die drohnen stufe ?

danke

kio

[Ultra Violet]

Was meinst du mit Drohnenstufe? Die Regeln wie man Rigged stehen alle im SR4 GRW.

[dirk_loechel]

Nicht ganz, Unwired hat auch einige recht wesentliche Dinge. Und ich schätze er meint Response.

Der Wurf ist Response + Skill.

[kio]

ich meine wenn ein rigger in eine drohne "rein springt" dann steuert er mit zb. bodenfahrzeug und dem attribut des riggers ?
kann schon sein das das irgendwo im rw drinnsteht. aber da steht sehr viel drin...
und mit response meinst du was ? ich hab das deutsche rw. was meinst du damit ?
und wenn er nicht "drin" ist lenkt er es dann mit dem kommlink, über das befehl programm, oder ?
uiui ich checks grad gar nicht...

[Tycho]

Siehe FAQ (oder Errata oder UNwired):

The errata notes that jumped-in riggers use their own skills plus the drone's Matrix/vehicle attributes. What Matrix/vehicle attributes apply to attacking, defending, damage resistance, and so on?

Here's an easy reference table:
Jumped-in Rigger Test: Dice Pool Used:
Perception Perception + Sensor
Attack Gunnery + Sensor
Defense Response
Full Defense Dodge + Response
Damage Resistance Body + Armor
Infiltration Infiltration + Response
Maneuvering Vehicle skill + Response

cya
Tycho