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Kann man bei SR Golems erschaffen?
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Mephiston
der Verwirrte


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Beitrag Verfasst am: Do Okt 09, 2003 3:35 pm    Titel: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

mahlzeit mich interressiert mal ob man bei sr auch golems erschaffen könnte da ich nichts entsprechendes in denn regeln gefindet habe stell ich mal hier die frage...
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Beitrag Verfasst am: Do Okt 09, 2003 3:35 pm    Titel: Werbepause


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Rancour
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Beitrag Verfasst am: Do Okt 09, 2003 5:49 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Natürlich kann man...

Heissen Homunculi. Findest du unter Verbündeter im Schattenzauber.
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Beitrag Verfasst am: Do Okt 09, 2003 6:15 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Ist aber nicht das was er will Rancour. Die sind ihm zu langsam biglaugh Er will die "ancient" Golems beschwören.
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Rancour
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Beitrag Verfasst am: Do Okt 09, 2003 6:34 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Wie "zu langsam"?

Ausserdem sehe ich keinen Unterschied zwischen einem Golem und dem Homunculi aus SR.

Nur das man nur einen haben kann.

Übrigens... man beschwört Golems nicht. Man baut sie und verzaubert sie...

Genau wie in SR, nur dass man ihm noch eine Seele geben muss...

Naja, vielleicht ist das in anderen Spielen ja genauso... ich kenn' mich da nicht aus.
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Mephiston
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Beitrag Verfasst am: Do Okt 09, 2003 8:34 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

sowas wie nh stein oder erd golem mein ich eigentlich dinger die man aus lehm bastelt die langsam schwerfellig dumm und stark sind Evil Grin
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Beitrag Verfasst am: Fr Okt 10, 2003 1:40 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Hmm, generell koennte man materialisierte Elementare entfernt in diese Richtung einstufen.
Desweiteren gibt es noch Zombies aus dem Voudun - quasi Fleischgolems.
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Beitrag Verfasst am: Fr Okt 10, 2003 2:01 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Homunculi kann man aus Lehm, Holz, Bronze, Stein oder Eisen machen.

Und wie der 'Golem' sich dann verhalten wird kommt auf den Verbündeten an.

Dumm und schwerfällig kann der auch sein. Schwerfällig wird er auf jeden Fall sein... mit dem Dumm sein ist das eine andere Sache.

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Zombies...
Kann man einen Zombie auch aus mehreren Menschen machen? So wie das Frankenstein Monster? Oder ist das mit der Religion nicht vereinbar?
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Mephiston
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Beitrag Verfasst am: Fr Okt 10, 2003 3:38 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

also heißen golums im magie system homuncoli gut dann wird mir ja einiges klarer aber was zum teufel sind fleischgolems???? sagen mir ja gar nichts...
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Beitrag Verfasst am: Fr Okt 10, 2003 3:40 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Hm,...

...man könnte als Magier ja auch in eine Ausstellung griechischer oder römischer Statuen gehen und "Beleben" anwenden!?

Bei einem David hätte man z.B. einen 5m Golem! Evil Grin
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Mephiston
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Beitrag Verfasst am: Fr Okt 10, 2003 3:45 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

das wäre eine böse aber recht lustige sache wenn man damit ein ziel jagen würde Evil Grin
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Beitrag Verfasst am: Fr Okt 10, 2003 4:00 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Ich glaube nur in SR kommt ein Homunculi einem Golem nahe...

Was genau ein Homunculi ist kann ich dir nicht sagen.

In AD&D war es ein Materieller Verbündeter eines Magiers. Er schuf den kleinen geflügelten aus seinem Blut.

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Ein Fleischgolem ist ein Golem, der aus Fleisch erschaffen wurde.
Nicht aus Holz und nicht aus Lehm... sondern Fleisch - höchst wahrscheinlich menschliches.
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Beitrag Verfasst am: Fr Okt 10, 2003 4:51 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Zitat:
Zombies...
Kann man einen Zombie auch aus mehreren Menschen machen? So wie das Frankenstein Monster? Oder ist das mit der Religion nicht vereinbar?


Regeltechnisch spricht eigentlich nichts wirklich dagegen - ausser vllt., dass die Werte des erschaffenen Wesens auf denen des Gefaesses beruhen.

Was den Bezug zur autentischen Religion betrifft, so findest du im reallen Voodoo ueberhaupt keine Belebung von Leichen in der Art wie es beim Corps Cadavre von Statten geht.

Das haitianische Konzept von Körper, Geist und Seele unterscheidet zwischen der vegetativen Lebensenergie Gros-bon-ange (großer guter Engel), die den materiellen Körper beseelt und erhält, und dem Tätigkeitsprinzip Ti-bon-ange (kleiner guter Engel), das dem Menschen Bewusstsein und Gedächtnis gibt.
Um einen Zombie zu erzeugen, sperrt ein Bocor (der nichts anderes ist, als ein Schwarzmagier des Voodoo) nun das Ti-bon-ange für gewöhnlich in eine verkorkte Flasche oder ein anders Gefaess, wodurch es zum Zombie astrale wird.
Der Bokor extrahiert es entweder aus dem Körper eines durch Hexerei in den Scheintod versetzten Opfers (Zombiepulver), oder er fängt es ein, sobald es aus dem Körper eines Menschen entweicht, der eines natürlichen Todes gestorben ist.

Der zurückbleibende, lebende, aber willenlose Körper wird als Zombie cadavre bezeichnet und ist fortan ein Sklave des Bocor.
Diese Versklavung kann nur durch Ketten und Züchtigung, durch weitere Gifteinwirkung oder regelmäßige Behexung aufrechterhalten werden.

Von daher ist das Gesamtkonzept des SR- resp. Film-Zombies nicht mit der Religion vereinbar.

Btw. Die Verwandlung eines Menschen in einen Zombie gilt nach dem haitianischen Strafrecht als Mord (Paragraph 246) - ohne Scheiss!
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Beitrag Verfasst am: Mo Okt 13, 2003 11:49 am    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Mephiston hat folgendes geschrieben:
also heißen golums im magie system homuncoli gut dann wird mir ja einiges klarer aber was zum teufel sind fleischgolems???? sagen mir ja gar nichts...


würde sagen blutmagie wäre da ein stichwort!
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Beitrag Verfasst am: Mo Okt 13, 2003 1:15 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

Mit Fleischgolems in Shadowrun waren Corps Cadavre (Zombies) gemeint. Dies hat nicht im Entferntesten mit Blutmagie zu tun.

Ausserhalb von SR sind Fleischgolems im Fantasy-Breich wohl ein Begriff - hier handelt es sich dann um Golems zu deren Erschaffung nicht Holz, nicht Stein oder Eis o.a. verwendet wurde, sondern Fleischmasse.
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Mephiston
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Beitrag Verfasst am: Mo Okt 13, 2003 4:53 pm    Titel: Re: Kann man bei SR Golems erschaffen? Antworten mit Zitat

ah ok nu hats geschnackelt
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