Technoschamane ShadowRun Forum

[dirk_loechel]

[MasterGecko]

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[Kosch]

... was ja aber beim Tasern auch nicht ausgeschlossen werden kann. Alleine die Kontgraktion der Muskeln kan irreversible Schäden am Gewebe hervorrufen. Ebenso, wie schon beschrieben, wenn das Opfer (in diesem Fall ein etwas unglücklicher Begriff) gesundheitlich vorbelastet ist.

Kosch

[dirk_loechel]

JA, sicher kann es das nicht. Ebenso kann ein einziger unglücklich gelandeter Schlag oder ein falscher oder von einem zu schweren Cop durchgeführter Haltegriff/Halteposition zum Ersticken führen. Auch maßvolle Gewaltanwendung ist eben Gewaltanwendung.

Im vorliegenden Fall allerdings waren die Polizisten reagierende, nicht angreifende Partei (der Mann hat vorher randaliert) und haben den Mann eben getasert, um sich möglichst wenig in Gefahr zu bringen - was durchaus legitim ist.

Daß der halt einen Herzfehler hatte und in einem Land wo getasert wird den Kasper machen und randalieren musste ist nicht die schuld der Polizisten. Sie hätten ihn als er krampfte nicht ncoheinmal tasern dürfen. das weist aber auf mangelhafte Ausbildung hin, weniger auf bewusste Grausamkeit. Vermutlich ahbens ei angenommen,d as sei eine komische Selbstverteidigungsmasche.

[Corn]

Sorry das ich mir jetzt erst die mühe gemacht habe, mal den Link von Lotos anzusehen aber:

Ich bin erschüttert!

Dieser Blog ist ja mal das schlechteste, was ich je gesehen habe. Da hat man ja mehr info in so manchen Hobbyblogs. Nicht nur das es über hintergründe etc. NICHTS gibt, sondern das die formulierungen bestenfalls als missverständlich und ungeschickt zu betiteln sind...

Es gibt einen Elementaren Unterschied zwischen Taser und elektroschocker. Deswegen verschiedene Namen. Dem Verfasser sollte man mal sagen das die mehrfachverwendung von namen und Bezeichnungen legitim ist und nichts mit schlechetem stil zu tun hat...


*kopfschüttel*

[Medizinmann]

das weist aber auf mangelhafte Ausbildung hin, weniger auf bewusste Grausamkeit. Vermutlich ahbens ei angenommen,d as sei eine komische Selbstverteidigungsmasche.
Toll, die Annahme
Vielleicht haben Sie auch angenommen,das er eine Ablenkung für einen terroristischen Angriff ist ?

und zum Thema bewusste Grausamkeit.Ich höre von immer mehr Berichten,das Polizisten in den USA immer häufiger interdisziplinare Strafen auf sich nehmen müssen ,wegen unverhältnissmässigen Grausamkeiten(wird Natürlich nicht nach aussen getragen).Woher Du also deine Weisheiten nimmst ,weiss Ich nicht

nach 2 Min Googlen hab Ich das hier alles Gefunden:
http://www.jrrobertssecurity.com/security-news/security-crime-news0022.htm
Angriff auf 78 Jährigen

http://truthnottasers.blogspot.com/2007/10/toronto-man-struck-in-eye-by-police.html
muss wohl ein gezielter Schuss zum Kopf gewesen sein

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread234165/pg1
getasered ,weil er seinen Ausweis nicht zeigen wollte

ca 15-20 % aller Taser Vorfälle 2006 sind mit unnötiger Härte Durchgeführt Worden

für Alle ,die sich via Wikipewdia informieren:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electroshock_weapon_controversy

mit Kopfschüttelndem Tanz
Medizinmann

[Corn]

Ich versuche mich mal in Nostradamus TV...


die antworten auf das letzte post werden (irgendwann) folgende punkte enthalten:
- Das nennt man "schlechte presse" Gerade diese Fälle werden in letzter zeit publik und erwecken den eindruck einer "schlägerpolizei"
-Der druck auf die beamten wächst dur schlechte presse und ständige arlambereitschaft , stichwort "terrorangriffe", was durchaus auch zu aus angst resultierenden überreaktionen führt.
- völliges rechtgeben. Die Cops SIND viel zu brutal in Amerika. Ständig verprügeln die leute und töten durch übertriebene härte. ABER...
- Das ist alles quatsch schließlich wie der beitrag sagt war der fall in Canada und die sind nicht von schlägerpolizisten per se bevölkert.
...

[dirk_loechel]

[Kosch]

Meine Theorie dazu ist eigentlich recht einfach:

Schuss -> sichtbarer Schaden, große Chance für bleibenden Schaden.
Taser -> kein sichtbarer Schaden, kleine Chance für bleibenden Schaden.

Beide Machtwerkzeuge zusammen mit Autoritätsbedürfnis, meiner Meinung nach schlechte Ausbildung, Gefahrenpotential als beispielsweise US-Amerikanischer Cop, Panikmache der von Corn prophezeiten Medien -> leckere Mischung.

Da aber der Taser im allgemeinen eben als weniger lethal gilt, neigt man dazu ihn schneller zu Deeskalation zu benutzen - spirch, die Hemmschwelle ihn als Machtmittel zu benutzen und damit zu missbrauchen ist niedriger. Ergo, meiner Ansicht nach wie jedes meinungsverstärkende Gerät nur dann sinnvoll einsetzbar, wenn es sich in geschulten Händen befindet.

Kosch

[lotos runner]

[dirk_loechel]

[Steve Lenz]

Ein Motto aus der Schußwaffenverteidigung:

Schieß oder schieß nicht - Du wirst es immer bereuen!

Wer keine praktischen Erfahrungen aus SV-Situationen aufweisen kann, kann den Druck und Streß nicht nachvollziehen. Und ich rede hier wirklich von der spontanen Erkenntnis, dass das Gegenüber einem tatsächlich ans Leben will, nicht von dumpfen Buffereien (welche auch eskalieren können).

Das bislang schlimmste Erlebnis für mich war der Moment, als ich einem Bulgaren nach Stellung mit einem simplen Fauststoß auf´s Schlüßelbein den Arm mit der Messerhand lähmen wollte - und dabei dessen Billig-Herzschrittmacher kaputtschlug. Die Panik, die sich da in den ohnehin schon hohen Streß mischt, will erstmal bewältigt werden.

Aber ich bin doch irgendwie froh, mich in solchen hochsensiblen Momenten so gut im Griff zu haben, dass ich z.B. da mitkriegte, was ich getroffen hatte. Und entsprechende Sofortmaßnahmen einleiten konnte.

[Corn]

[lotos runner]

Also Corn hat recht ich hab für mich persönlich geantwortet, wann ich Gewalt anwende und was für Gründe herrschen müssten.

Polizisten und wirkliche Sicherheitskräfte (nicht so Türsteher oder diese möchtegern Privatsicherheitsfirmen, die kannste großteil in die Tonne kloppen -,-) sollten viel mehr daraufhin geschult werden ab wann es für Sie brenzlig wird.
Halt Situationen unter Stress besser beurteilen zu können. Dann würde man auch nicht grundlos einen zweimal zusammenschießen ohne einmal zu Fragen, was der für ein Problem hat (mal extrem ausgedrückt)

Dann erlebt man auch oft, das sogenannte Sicherheitskräfte ihre Waffen unkontrolliert benutzen, weil sie Angst haben!
Sicher ist es okay, jemanden der einen Angreift mit nen Knüppel Kampfunfähig zu machen aber aus Wut oder Angst nochmal 10 mal nachknüppeln ist Scheiße und solche Leute sollten auch Nichts mit Sicherheit am Hut haben.