Technoschamane ShadowRun Forum

[apple]

[MasterGecko]

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[Laven]

wenn ich das richtig verstanden habe, sind legale Programme nicht kopierbar, aber dafür unterhaltsfrei, währen gecrackte Programme kopierbar sind aber unterhalt brauchen.... richtig?

[Medizinmann]

zusätzlich sind gecräckte Progs viel billiger

Hough!
Medizinmann

[Laven]

dann ist es doch nur fair... also so schlimm find ich die regel nicht, da man sowas wie word einfach als normales hat, anstatt es zu cracken ^^

[Medizinmann]

Ich gehe davon aus das das meiste was hier kritisiert wird entweder gar nicht so schlimm ist,sich im Spiel als nicht so schlimm darstellt,durch Erratta korrigiert wird,oder von den runden mit GMV gehausregelt wird.
Ich kann leider noch nichts dazu sagen,da Ich mir Unwired als Hardcopie erst holen werde,wahrscheinlich mit dem Kompendium zusammen,also erst Ende des Jahres

mit Haustanz
Medizinmann

[apple]

Unabhängig von den Kosten kritisiere ich an den SOTA-Regeln folgendes:

1) Degradierung von "normalen" Crack-Programmen, wie Sprachsoft oder Common Programs. Nach 10 Monaten kann ich kein Englisch mehr (Englisch Soft 5), nach 4 Monaten kann ich keinen Brief mehr Schreiben. Egal ob ich es mir jetzt legal hole oder nicht, der prinzipielle Mechanismus der Degradierung bei dieser Art von Programmen (der übrigens auch legale Programme ohne Updatemöglichkeit, zb bei einem isolierten Netzwerk betrifft) macht einfach keinen Sinn

2) Für jedes gecrackte Programm (und ein Hacker ist aufgrund der Trace-Mechanik auf gecrackte Programme angewiesen) muß ich rein nach Regeln eine eigene Probe ablegen (bzw die Erfolge kaufen) und das alle 1-2 Spielmonate. Für meinen Magier bedeuted das bis zu 46 Proben, für einen erfahrenen Hacker/Rigger/Tech dürfte es noch weit darüber liegen

3) Unklarheiten bei der Charaktererschaffung: muß ein Hacker mit legalen Programmen anfangen? Sind die gecrackt, aber kosten trotzdem normal viel Nuyen? Oder kann sich der Hacker dann für 10% die Programme kaufen?

4) Die tatsächlichen Kosten sind, gemessen am Aufwand, die Proben zu bestimmen oder gar als Extended Test auszuwüfeln (*gruselig*) viel zu gering (der Beispielhacker aus dem GRW zahlt 1060¥, ein Top-Hacker dürfte auf deutlich weniger als 10k kommen), viel zu gering. Man hätte das einfach als Pauschalpreis ala Doc Wagon oder zumindest als "Ein Wurf für alles - eine Probe für alles"-Grundsätzen lösen sollen.

Fazit: der Mechanismus an sich ist einfach langwierig, wenig spielspaßfördernd, beschränkt den Hacker eigentlich gar nicht, sondern eher den normalen User von gecrackten Programmen (also den normanen Nicht-Hacker-Runner) und ist, gemessen am Ergebniss, völliger Regeloverkill. Das wäre so, als wenn ich zwei Seiten Regeln hätte, nur um mir ein Snickers im Laden kaufen zu können.

SYL

[Medizinmann]

sollen nicht für punkt 2 mit den Errattas auch Alternativlösungen kommen ?
Ich hab da sowas gelesen
Ad 1 ) einfach nur auf Programme anwenden wo's logisch ist oder das Intervall auf 1 Jahr statt 1 Monat setzen.Lösungen wirst Du wahrscheinleich selber haben

Aber Ich stimme dir zu,nachdem was Ich aus 2ter Hand gelesen habe ist nicht alles so Optimal wie erhofft

HokaHey
Medizinmann

[apple]

[MinniMaus]

@ Apple:

Naja, ein gewisses Feintuning könnten die Regeln durchaus noch brauchen für gewisse Programmarten, aber ich möchte mal ein paar Beispiele aus der Realen Welt geben wo das so ist:

Bei Nicht-Online Update fähigen Programmen (isoliertes Netzwerk):

Auch diese Programm werden hin und wieder geupdated, und zwar per zugeschickter CD. Bzw. müssen auch diese Programme immer wieder "gecleant" werden und benötigen Wartungsaufwand.

Ein Beispiel hierfür wäre eine Oracle-Datenbank in einem Sicherheitsnetzwerk.

Wenn du sowas nicht alle paar Monate nachcheckst, gibts Tabellenspeicherfehler und ähnliches - und dann ist die Datenbank im Arsch.



Bei Onlinefähigen Programmen:

Es werden für aller Art Programme dauernd Hacks und Bugs gefunden.

Geh mal mit einem Win XP ins Netz, ohne Service Packs, ohne Hotfix Updates und so weiter. So schnell hast du dir noch nie was eingefangen.

Gilt für Browser umso mehr. Realworld Beispiel: Du könntest nicht mehr mit einem älteren Browser bei Amazon einkaufen, weil die Versign Schlüssel veraltet sind, weil die SSL (Verschlüsselung) Funktion nur bis 128 Bit unterstützt wird und nicht mehr wie von den Webseiten gefordert mind. 1024 Bit Schlüssellänge.

Ausserdem werden die Webseiten nicht mehr richtig dargestellt, weil der HTML Renderer noch die alten Webstandarts kann, nicht aber die neuen Befehle, weil das Flashplugin veraltet ist und die Javamachine noch 1.2 hat und nicht 2.0.

Andere Programme (z.b WebTV) laufen nimmer, weil du nicht auf NET Upgraden kannst und der Treiber nimmer die neuesten Containerformate (WMV, MP4, etc) nicht versteht...


"Alltagsprogramme":

Tja, ein geckracktes Steuerabgabe Programm hilft dir nix mehr (bzw. macht Fehler), weil sich halbjährlich die Steuergesetze ändern und diese Neuerungen nicht eingespielt werden...

Oder der Virenscanner. Schön. Geckrackt updated er nicht. Jeden Tag kommen 120 neue Viren, Trojaner und Co raus. Da kann er noch so rödeln - ohne diese Signaturen zu kennen, hilft der Scanner garnix.

Sprachprogramm: English OCR Translator. Tja. Übersetzt Websiten und gescannte Seiten "on the fly". Wird er aber nicht über neue Wörter geupdatet, bzw. nicht seine Übersetzungsmechanismen angepasst weil sich die Webseitencodierung geändert hat, man neue Fonts innerhalb von Grafiken nimmt oder Texte jetzt auch in Flashseiten laufen lässt... dann kann er dir plötzlich nimmer (oder weniger) übersetzen...

[apple]

ich rede davon, daß ich nach zwei Monaten Notepad wegwerfen kann und noch ein paar Monaten die englische Sprache anscheinend dermaßen große Änderungen erfahren hat, daß mein Sprachchip den Dienst verweigert.

Ich bin mir über die Probleme überkompler Datenbanken und des ständigen Update/Betatest/Crack/Hack-Problematik in der Reailtät durchaus bewußt, aber hier stimmen für viele Programme die Zeiträume einfach nicht ... von prinzipiellen Aufwand wegen 1000¥ mal ganz zu schweigen.

SYL

[Cpt.Tripps]