Technoschamane ShadowRun Forum

[MinniMaus]

Also bei den beiden Artikeln bin ich irgendwie froh, kein Schüler mehr zu sein:

http://www.welt.de/berlin/article2308992/Wachschutz-an-Neukoellner-Schulen-wird-ausgeweitet.html

http://www.welt.de/berlin/article2894224/Schueler-laesst-Lehrer-zusammenschlagen.html

[MasterGecko]

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[Dogsoldier]

Ist aber nicht nur ein Problem in Ballungszentren. Wie eine Modeerscheinung schwappt dieses Phänomen überall hin.

Ferro´s Mum arbeit als Mentaltrainerin und hat mich auch schon angesprochen, wie man durch Schülergewalt geschwächtes Selbstwertgefühl bei Lehrern wieder richten könnte. Oder viel mehr:

Weshalb ich nach etlichen Jahren steter Angriffe nach wie vor in solchen Situationen cool bleiben kann.

Das Geheimnis liegt im Training. Würden die Lehrer trainieren hätten sie weniger Probleme mit den Schülern und es würde nicht dergestalt ausarten. Dann bräuchte es auch keine Sicherheitsdienste.

An manchen Stellen erntet man lediglich die Früchte der SozPäd-Lehre.

(Ist aber eh wieder so ein Murmeltierthema.)

[lotos runner]

Ich find das ganz gut, das Sicherheitsfirmen engagiert werden um den Lehrern Schutz zu bieten.

Das Thema muss nicht lauten "Was bin ich froh heutztage kein Schüler zu sein" sondern "Man kann froh sein, heutzutage kein Lehrer zu sein"

Und was hilft trainieren, wenn du als Lehrer nen Schüler falsch anguckst geschweige denn verletzt, wars das für dich als Lehrer, zumindest an der Schule wo du bist (und da die meisten nicht mehr Beamte werden, bisse sehr wahrscheinlich deine Zulassung auch los).

Als Sicherheitsdienst sieht das anders aus, klar dürfen die sich nicht alles raus nehmen, dennoch sehen es viele in nem anderen Licht wenn sich ein Sicherheitsdienst "wehrt" als wenn sich ein Lehrer "wehrt" und dadurch den Angreifer verletzt.

Es gibt soviele Jugendgangs die als Mittel aller Wege Gewalt sehen, das ist doch klar, dass die auch bei Lehrern nicht halt machen, allein in Köln die "OG" Ossendorf Gangsters oder in Berlin die Neuköllner Ghetto Boys um mal zwei große Gangs zu nennen.

In Düsseldorf kenn ich namentlich gar keine Gang, okay wir haben immer noch die Hells Angels aber das ist ja so gesehen keine Gang mehr sondern verbrecherische Untergrundorganisation.

[Dogsoldier]

Es geht um defensive SV, Lotos! Nicht um präventive (offensive).

In einer Sache magst Du - in der bestehenden Sachlage(!) - Recht haben:

Es ist nun vorteilhafter, wenn ein professioneller Sicherheitsdienst den Unbill der entsprechenden Schüler auf sich zieht als der Lehrkörper. (Out-of-Fire-Konzept)

Aber das Schulsystem muss - nicht nur in Ballungszentren - umdenken. Die Lehrer müssen andere werden - denn nur sehr wenige sind Authoritätspersonen! Also benötigt es Schulungen, Seminare, Trainingsmethoden.

Aber:

Das kostet mehr Geld als ein aus mehrheitlich geringverdienenden 34a-lern bestehendes privates Subunternehmen (das ja wieder einen Teil des Gehaltes als Steuern retourniert). Also wählt man das billigere "Übel" (für´s Staatssäckel)!

[Corn]

ich finde den 2ten artikel etwas merkwürdig.

Es ließt sich so als wären der Schüler und seine Verwandten nur auf streß ausgewesen und hätten sich dann den erstbesten Lehrer geschnappt, der ihnen ungeschützt in die Finger lief.

[lotos runner]

[Medizinmann]

[Dogsoldier]

@Medizinmann

Wie gesagt:

[lotos runner]

@Dogsoldier: Ich denke du kennst meine Art zumindest soweit ich sie Online preis gegeben habe.
Ich bin kein Freund von sich eine donnern lassen und die andere Wange auch noch hin zu halten.
Ich bin auch kein Freund von dumm angemacht zu werden und weiter zu gehen als wäre nichts gewesen.

Andersrum bin ich aber auch der letzte der jemanden hauen würde, einfach um zu zeigen dass ich der stärkere bin oder aus coolness oder aus was weiß ich für beschissene Gründe.

Ich bin da nach dem Motto: Gewalt sollte dann angewendet werden, wenn du, deine Freunde oder deine Familie in Gefahr sind, nicht in irgendner Machokacke raushängen lassen.

Und das halte ich auch ein.

Nur, so kannst du als Lehrkörper nicht auftreten, das reitet dich nur mächtig in die scheiße.

Kleines Beispiel, während meines Fachabis: Unser BWL Lehrer hatte dicken Streit mit Sergeij, keine Ahnung mehr warum, die beiden sich fast Brust an Brust am anpöbeln (also Sergeij und der Lehrer war auch frech aber halt im angemessenen Rahmen ohne so Beleidigungen), naja der Lehrer hebte irgendwann die Hand, ich denke er wollte nicht ausholen und erst recht nicht zuschlagen, aber es sah danach aus.
Ende vom Lied, Serdar und ich haben Sergeij gesagt er solls Maul halten und sich setzen und Sergeij ist später petzen gegangen und der Lehrer hat ne Verwarnung bekommen (keine Ahnung was für Folgen es haben kann und hatte aber er war noch sehr junger Lehrer (Ende 20))

[Dogsoldier]

Ist alles eine Frage der Sprache, Lotos. Wenn eine Sprache nicht mehr wirkt, muss eine andere - für den Angesprochenen verständliche(re) - hergenommen werden.

Und ich rede auch nicht von angewandter aktiver Gewalt im Sinne einer Prügelstrafe, sondern wirklich Einfahren in einen Einzelarrest. Auf dem Schulgelände. Zur Not Verbringung und Entlassung per Polizeistreife.

Wo physischer Eindruck nicht zu erreichen ist, muss halt psychischer her. Und ich habe selbst schon obercoole Jugendliche erlebt, die sich eingenässt haben, als die Cops sie mitgenommen haben. Brechen und liegenlassen. Wenn er dazu ausersehen ist aufzustehen, wird er´s tun. Er hat einen völlig neuen Weg vor sich.

Aber dazu ist diese Gesellschaft heute weder fähig noch bereit, weil ja alles andere (Gewalt gegen Lehrer, Gewalt gegen Schüler, Gewalt gegen sich selbst) irgendwie schönzureden ist und dem man doch so schön durch politische Schnellschüße (Tätigkeitsnachweis vor dem Wähler) begegnen kann.

Liegt daran, weil´s dieser Gesellschaft einfach zu gut geht. Und schlimm ist, dass sie von Leuten geführt wird, welche zu jenen gehören, welchen es gut geht. Irgendwo soll letztens so ein Schlipsträger, der bei Windstärke 2 keinen Furz mehr aus der Hose kriegt vorgeschlagen haben, das Obdachlose und Hartz-IV-Empfänger in den entsprechenden Zonen zur Rattenbekämpfung herangezogen werden sollen. Und da mokiert man sich darüber, dass man Gewalttäter menschlich behandeln soll...

Da brause ich direkt auf!

[Jingles]

Die Probleme an den Schulen haben diverse Ursachen. Es liegt weder nur an den Lehrern noch nur an den Schülern, sondern unter anderem daran, dass unser Bildungssystem vor 50 Jahren mal modern war. Der Unterricht ist weltfremd und unzeitgemäss, die Lehrpläne haben sich seit 30 Jahren nicht geändert. Der Unterricht wird an den Schülern vorbei gemacht. Das was sie lernen sollten lernen sie nicht, nämlich Informationen zu filtern anstatt sie zu pauken.

Heute muss man nicht mehr alles im Kopf haben. Man muss auch nicht mehr wissen wo es steht. Man muss nur wissen wie man eine Suchmaschine bedient. Aber was einem WWW und FTP immer noch nicht abnehmen können: Die Qualität der Informationen zu bewerten. Ich kann mir 10 Rezensionen zu einem Thema aus dem Internet laden. Aber welche ist gut, welche ist schlecht? Warum ist diese gut, und jene schlecht? Wie bilde ich mir meine Meinung darüber?

Aber genau das lernen unsere Kids in der Schule leider nicht. Wie unsereins vor 30 Jahren müssen sie ihre Rezension selbst schreiben (und zwar zu Steinzeitthemen, mit denen sie sich nicht auskennen und die sie nicht interessieren), und dabei möglichst die Meinung treffen, die der Lehrer am liebsten sehen würde. Unsere Kids sollen lernen sich verblöden und verarschen zu lassen, und die Lehrer werden dahingehend ausgebildet genau das zu tun. Da wundert sich noch jemand über gelangweilte, lustlose, gefrustete, aggressive und strunzdumme Schüler?

[Silent Bob]

[Silent Bob]

@ Jingles: Volle Zustimmung! (Mal abgesehen davon, dass man eine Gewisse Menge an Fakten- und v.a. Methoden-Wissen trotzdem braucht.) Ich merke es an meinen Studenten: Die meisten, die es bis in die Uni schaffen, können super auswendig lernen und das tun sie auch. Aber Interpretieren und Argumentieren? Nö. Da wird in der Klausur teilweise seitenweise Wissen "ausgekotzt", das einfach irgendwie mit der Frage zu tun hat, aber es wird nicht angewendet.

[Thompson]

@jingles

Nope, kann ich so nicht stehen lassen. Der Lehrplan, (zumindest mal in Niedersachsen) befand sich gerade im Umbruch als ich dort 89 die Schule verließ. Computerunterricht wurde eingeführt, und wir lernten bereits Wissen selbst zu erarbeiten, anstatt es nur vorgesetzt zu bekommen. Aber ein Großteil des Lehrkörpers bestand noch aus Lehrern! Nicht aus diesen neumodischen Pädagogen. Und man hat den Unterschied deutlich gespürt! Bei den alten Lehrern hat die Klasse weniger rum gezickt als bei den Pädagogen. Die Lehrer wußten wie man sich Respekt verschafft. Sie strahlten (meistens) Autorität aus.
Man kann nicht alles auf das Bildungssystem schieben. Zumal das von Land zu Land unterschiedlich ist!

Die Kinder testen Ihre Grenzen, taten sie immer und werden sie immer tun. Und je weniger Respekt Kinder haben, desto mehr nehmen sie sich den Lehrern gegenüber auch raus. Das ist eine ganz einfache Verhaltensregel. Und wenn der Lehrer nicht weiß wie man dem entgegen wirkt, dann ist er "Opfer".

Auf der anderen Seite werden die Klassenverbände immer größer und gerade in Ballungszentren besteht oft die Hälfte der Klasse aus Kindern mit den verschiedensten Migrationshintergründen. Das alles macht es für den Lehrer nicht leichter! Anstatt den Staat am Bildungssystem sägen zu lassen sollte er lieber mehr Lehrer einstellen! Mehr Lehrer = kleinere Klassenverbände = besserer Unterricht. Ich würde sagen mit ein Paar Modifikationen geht diese Formel auf. Aber das Bildungssystem gerade mit den 3 Schulen geht eigentlich gut auf. Das Problem mit den heutigen Eltern ist, das es eben auch Dumme Kinder gibt. Aber trotzdem versuchen alle natürlich Ihre Kinder mindestens auf die Realschule zu schicken. Und ja, das geht oft einfach schief....
Und das ist nich mal Schuld der Lehrer. Den Frust schaft sich da jeder selbst.
Es gibt nicht mehr oder weniger dumme Kinder als früher, aber mein Eindruck ist, das die Kinder heute schwerer zu begeistern und zu motivieren sind....

Nur meine 5 cent.

[Kimba]

@thomson:
... und gewaltttäitig, und respektlos gegenüber ALLEN Erwachsenen...

Was aber auch ein Prob zu sein scheint ist die Einstellung mancher Eltern (vor allem aus sozial schwachen Hintergründen), die der Meinung sind, dass der Staat und die Schule ihnen die Erziehung abnimmt und sie nichts anderes zu tun brauchen, als Kinder in die Welt werfen um die sich dann andere gefälligst kümmern sollen, weil man selbst ja keinen Bock drauf hat.
(Ist jetzt nicht nen schönes überspitztes Beispiel aus der Super-Nany, sondern live hier vor Ort in unserem Dorf und in der Grundschule (leider) erwiesen. )

Und eben ein sehr großés Problem ist und bleibt die inzwischen schon fast anerzogene Respektlosigkeit.
"Scheiß was drauf, ob ich nen anderen halb tot prügel auf dem Schulhof und ihm ins Gesicht auch noch trete, wenn der auf dem Boden liegt.
Die Schulaufsichten/Lehrer/Pädagogen können mir ja eh nix.
Och. Und scheiß was drauf, dass ich dann zum Direx muss. Der labert mir dann mit mahnendem Finger die Ohren voll und gut ist.
Und meine Alten, die labern entweder auch nur oder machen sogar gar nix.
Und wenn die mir was machen, dann geh ich zur Polizei und zeig die an!"

Ist jetzt nicht O-Ton eines sehr gewaltverlagten Schülers an besagter Grundschule, aber Sinngemäß das gleiche.

€dith:

Wie war das?
Der Staat schreibt den Eltern vor, wie viel Taschengeld sie ihren Kindern zu geben haben?
Und Fernsehverbot ist Entzug vom Recht auf Informationsaufnahme (oder so).
Und Hausarrest Freiheitsentzug???