Technoschamane ShadowRun Forum

[Zak Friday]

Naja, was Gebäude angeht, die meisten, wo es sich lohnt, einzusteigen haben auch einen Sicherheitsmagier an Bord, und der verdient sein Geld nicht damit, dass er Däumchen dreht.
Er wird wahrscheinlich n paar Watcher haben, die patroullieren, oder er selbst ist auch dabei.
Und wenn der Runner dann beim rumschnüffeln im Gebäude entdeckt wird, is Essig!
Dann wird Alarm gegeben und vorbei is die Geschichte.
Und wer denkt, Watcher sind nicht genug als astrale Sicherheit, der fragt sich selbst, ob im Astralraum unterwegsseiende Magier als Lebensform zu bezeichnen sind.
Wenn der SL und die Spieler da zustimmen, ist es nicht weiter schwer, den Zauber "Lebensform entdecken" auf astrale Lebewesen zu begrenzen und ihn im Astralraum zu sprechen, denke ich.
Müsste mir das ganze aber nochmals durchlesen, um sicher zu gehen.
Vielleicht schreib ich hier ja auch Müll

Also, ums auf den Punkt zu bringen: Natürlich kannst du im Astralraum schnell einiges über ein Gebäude lernen.
Aber es muss ja nicht alles sehr exakt sein. Du wirst vielleicht n Grundriss im Kopf des Magiers hinbekommen, aber wenn der nicht grad n photographisches Gedächtnis hat und n ausgebildeter Bauzeichner ist wird es schwer für ihn sein, ihn so niederzulegen, dass seine Chummer damit was anfangen können.

Fazit: Du kannst Zugang zum Astralraum nicht generell verhindern, nur die Entdeckungsgefahr erhöhen, und du kannst die Informationsgewinnung generell nicht unterbinden, sie aber schwammiger und damit nutzloser machen.

[MasterGecko]

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[apple]

[Zak Friday]

Also, was das astrale ENtdecken von Eindringlingen angeht.
Ich hab mal n kurzes Rechenbeispiel (fürn Relativ einfachen Fall, uninitiierte Magier, gehen wir einfach mal davon aus):

Astral Patrol besteht aus : 1 Sicherheitsmagier, 1 Wachgeist mit der Kraft "Suchen", 1 Watcher.
Ist nicht allzuviel, denke ich.
Nehmen wir das Gebäude auch nicht zu groß, 18.000m2.
Basismindestwurf ist 2, +4 für die Größe und +4 für komplexes Terrain, sind wir bei MW 10 (achja, der Magier würfelt mit Intelligenz, oder der Geist, je nachdem, wer die höhere hat. Oder sogar der Watcher )
So, nu kommen die Abzüge. Eindringling astral präsent. Magieattribut 6, also -3, Geist mit "Suchen" Kraft -2, neben dem Magier zwei weitere astrale Wesen an der Suche beteiligt -2.
Also steht der MW nun bei 10-7=3.
Ist nicht allzuviel, und da ein Erfolg reicht, sollte das machbar sein.

Soviel zum Thema "projezieren-spionieren".
Mit Initiaten sieht das natürlich schon wieder ganz anders aus, aber wir wissen ja alle, dass die recht mächtig sind.

Was die Leichtigkeit der Informationsgewinnung angeht...hmm...
Daran kannst du wenig machen.
Aber du kannst sie so wenig Spielrelevant wie möglich machen.
Wenn ich z.B. irgendwo rein muss ist es schon ganz nett, n Gebäudeplan zu haben. Hilft mir aber wenig, wenn ich kaum Details über das Gebäude habe (also, tech-wise).
Der Trick ist ja, die Spieler mit offensichtlichen Mitteln nicht weiterkommen zu lassen, sonst wärs ja auch langweilig.
Also: Informationsrelevanz und auch Glaubwürdigkeit von Informationen verringern.
Schliesslich wird sowas immer verdeckt gewürfelt. Kann ja auch mal sein, dass ein Charakter sich täuscht und der Typ KEINE getunten Reflexe hat und die Wahrheit sagt, wenn der Rest seiner Story glaubhaft klingt....

[Ultra Violet]

Ihr braucht Beispiele, ich gebe euch Beispiele:
Wichtige NSC haben Geheinisse, wie...
... er/sie ist ein mundaner Ghul, ist aber perfekt operiert und getarnt, doch er ist mit einem astralen Blick als Dualwesen und Ghul zu erkennen.
... er/sie ist ein GW oder Drake.
... er/sie wird von einem Geist bewohnt.
... er/sie ist gehirngewaschen (askennbar als psychische Krankheit)
... er/sie hat eine Personafixbuchse oder andere Cyberware die plotentscheident ist.
... er/sie ist oder war verzaubert.
... er/sie steht unter Einfluß einer Critterkraft.
... er/sie war Teil einer Zeremonie.
... er/sie ist latent magisch, weiß es aber nicht.
... er/sie ist krank doch noch ist die Krankheit nicht physisch zu sehen.
... er/sie ist psychisch krank, z.B. ein Schitzo.
... er/sie hat einen bekannten Signaturträger (z.B. den gesuchten magischen Gegenstand) berührt.
... der Bestimmung der magischen Tradition/Richtung der Person (z.B. Blutmagier, Insektenschamane, Toxischer Schamane, Psioniker, Voudou, Gefiederte Schlangen-Schamane, Weg des Rígh oder auch Aspektzauberer, Beschwörer, Hexer, Ki-Mage, Adept und auch welchen Weg er/sie folgt usw.)

Analyse von Gegenstände des Plots, wie...
... Gegenstand ist mundan/magisch
... Gegenstand ist/war verzaubert und sogar mit welchem Zauber und die Signatur des Ursprungs des Zaubers.
... Art des Magischen Gegenstands
... Höhe der Stufe des Fokus
... Eingestimmter Gegenstand (Adepten Metakraft)
... Gebundenes Tier (Adepten Metakraft)
... Aufspüren von Blut oder ähnlichen für Rituelle Magie nutzbare Gegenstände.

An Orte des Plots, wie
... das Durchschauen von Illusion [z.B. Illusionszauber, SimSinn-Simulation , Metaebenen (wobei SL-Entscheidungoder ähnliches)]
... was an dem Ort (Tatort) "kürzlich" gefühlsmässig passiert ist (Hintergrundstrahlung u.ä.) (z.B. Mord ohne physische Spuren, Entführung, sexuelle Handlungen - sogar ob gewollt oder ungewollt)
... das Wirken einer Critterkraft an dem Ort.
... das Wirken eines Magischer Fähigkeit an dem Ort.

Und zu guter Letzt kann man alles auch auf die SCs übertragen.

So ist es auch dem SL möglich einen SC durchschaut werden zu lassen ohne das sich der SC wehren könnte. Und Magier-SC können so extrem viele Infos über die Mitrunner mit einem Blick sammeln. Was der mundane SC nie kann.
Und es macht leider auch Metatechniken wie Maskierung und Reinigung für Magier-SC als Profi-Runner unverzichtbar.

MfG
UV

[apple]

[Zak Friday]

Okay, okay. Gehen wir die Liste durch. Bei einigem Stimme ich zu, bei anderem nicht. Und ob die genannten Dinge Storykippend sind oder nicht, das kommt natürlich auf den Run an. Aber Leute, die darum bemüht sind, ihre (magische) Identität zu verheimlichen operieren doch wahrscheinlich gerne durch Mittelsmänner, oder?
Wie zum Beispiel ein Guhl, der es sich leisten kann, sich perfekt umoperieren zu lassen.

[apple]

[Zak Friday]

Ich meinte, wenn die Spieler etwas askennen und ich als SL hab nun garnicht daran gedacht dass das vielleicht mein ansonsten perfekt ausgearbeitetes 4-Sitzungen-Superabenteuer komplett sprengen würde.
In so einer Situation würde ich einfach nicht die Wahrheit sagen.
Und es nachher meinen Spielern erklären, die dafür auch Verständnis haben. Schliesslich wollen die auch spielen und nicht nach 10 Minuten wieder nach Hause dackeln. Spielverlauf geht für mich immer vor Regelmechanik in solchen extremen Fällen.

Und was die magischen Gegenstände angeht: Das tut man doch nicht nur mit askennen? Askennen mag dabei eine Vorraussetzung sein, aber einfach so durchs bloße angucken? Fänd ich ziemlich schwach.

[Ultra Violet]

[apple]

[Kimba]

[Tails]

Sooft wie Drakes einem SC über den Weg laufen kann man auch getrost mal die weiter oben genannten Behinderungen einsetzen.

Was die Sache mit Funktionserschließung der Cyberware über ihre Lage angeht:
Im Kopf ist nicht viel Platz und da man nur die Auswirkungen der Cyberware auf die Aura sieht und nicht die Cyberware selbst, könnte deine Chipbuchse genausogut auch eine Datenbuchse, Headmem, oder sonstwas in der Essenzklasse sein. Ob die Ware gerade genutzt wird sieht man soweit ich weiß auch nicht. Also bleibt alles spekulativ.

Und die Aura von Blut oder anderen Körperflüssigkeiten/~teilen verschwindet soweit ich weiß nach Essenz Stunden. Wenn bis dahin also nicht herausgefunden wurde wem das Blut aurenmäßig gehört, ists auch essig.

[Nebuchadn3zzar]

Also ich erkenne das Problem nicht wirklich.

@ Rausfinden ob jemand lügt: Das kann man als Mundaner auch, Fertigkeit, Verhör(Stimmstressanalyse). Klar als Magier bekommt man das Askennen "umsonst" dazu. Aber mei, das macht den Bock auch ned fett.

@ Zum rausfinden der Lage der Implantate: Er bekommt die Position raus vom Implantat, aber das wars auch schon, wenn der Magier auch noch ein bissl Ahnung hat von Cyberware, dann weiss er vielleicht auch für was es gut ist. Ok, der Sammie hat ein Implantat im Auge, ob das nun eine LEGALE Infrarotsicht ist oder ein ILLEGALES Retinaduplikat, das weiss er ned. Von dem her ist es auch wurscht.

@ Geheimnisse von NSC's: Für was gibts die Metatechnik Maskierung bzw Geisterkraft Auramaskierung? Wenn der NSC unter einem Zauber steht sieht man das auch nicht wenn der Zaubernde Maskierung einsetzt. Zur Not kann er absichtlich maskieren, dann dürfte keiner mehr durchkommen.

@ zum Thema: Rausfinden was an einem Ort passiert ist: Der Magier erkennt nicht was für ein Verbrechne geschehen ist, sondern nur das was schlimmes passiert ist. Nur mit Psychometrie lassen sich nähere "Details" (auch hier kann der Meister kreativ sein) rausfinden. Aber diese Details lassen sich auch von nem mundanen Charakter rausfinden der ein bissl Ahnung von Forensik hat.

Wenn ein Plot steht und fällt mit dem Einsatz von Askennen, ist es ein schlechter Plot.

[apple]

[apple]